Форум » Азиаты » Как Вам статья? » Ответить

Как Вам статья?

ALEKSANDR: Автор статьи: Павел КРАВЧЕНКО С комментариями редакции журнала "Друг" - Что ты смотришь зубы, наш собака - сердце большой! А.Лабунский. "Собаки Средней Азии" Общеизвестно, что среднеазиатская овчарка (САО) создавалась, совершенствовалась и использовалась как рабочая порода. Безусловно, этому обстоятельству мы обязаны теми замечательными качествами, за которые мы и любим этих собак: смелость, сила, мужество, терпимость к боли, высокий боевой дух, уверенность в своих силах. Все авторы, писавшие о породе, отмечали эти особенности, некоторые даже считают их основным отличием САО от других собак. Следовательно, наличие этих достоинств является непременным условием принадлежности к породе. К сожалению, современное российское поголовье во многом не отвечает этим требованиям. Постоянно приходится встречать собак неуверенных, порой просто забитых. Проверка поведения на выставках зачастую являет собой печальное зрелище. Лишь немногие собаки достойно ведут себя в ситуации, отнюдь не требующей сверхъестественного самообладания. Распространено даже мнение, что САО не способны работать вне своей территории. Наконец, боевой дух у многих собак вообще отсутствует. В чем же причина такой ситуации? Может быть, авторы книг и публикаций вообще преувеличивают достоинства любимой породы? Такое не редкость в кинологической литературе. Достоинства отдельных представителей сплошь и рядом переносятся на всю породу, современному поголовью приписываются качества, присущие далеким предкам и изрядно растерянные за годы разведения на принципах внешней эффектности. О серьезном сравнительном исследовании разных пород и речи нет. Чего стоит только пример английского бульдога. Приходилось читать, что он сохранил-де отвагу и мужество своего предка - бульдога староанглийского. Да если бы все усилия заводчиков были направлены только на это, и то такое утверждение было бы чересчур смелым хотя бы потому, что никто не стал бы сейчас испытывать собаку столь варварскими методами, как это делалось в старину. Зная же, в каком направлении велась селекция в реальности, читать такое просто смешно. Все же, наверное, всякий, кто интересовался вопросом, имел случай убедиться, что рассказы о необыкновенных достоинствах азиатов имеют под собой реальную почву. Особенно хорошо это видно на примере боев высокого уровня. Причины же безрадостного состояния поголовья России кроются прежде всего в методах разведения. Остановимся на этом подробнее. Сразу оговоримся, что не будем обсуждать так называемых "недобросовестных заводчиков", т.е. лиц, которые "с целью наживы вяжут без разбора всех подряд, от чего страдает, в первую очередь, нервная система" (обычное объяснение всех проблем). Постараемся разобраться с тем, как обстоит дело у заводчиков добросовестных. Сейчас существует два принципа заводского разведения. Первый - разведение по рабочим качествам. В чистом виде он применяется, например, для породы американский питбультерьер (АПБТ). Основным критерием в разведении является работа собаки. За достижения в работе присваиваются официальные титулы "чемпион" и "грандчемпион". Экстерьер собаки никак не оценивается и поводом для наград не является. Имеется также титул ROM за племенные успехи. Качество потомства, естественно, оценивается также по работе. Племенным мероприятием являются бои по единым утвержденным правилам. Единое направление развития породы сохраняется неизменным очень длительное время. (Как не похоже это на ситуацию во многих других породах, где мода постоянно меняет ориентиры и приоритеты!) В результате основное разводимое качество - гейм - достигло удивительной глубины. Достижения породы в своей области впечатляют. Отметим также, что, несмотря на то, что большинство заводчиков, по всей видимости, не занимаются особенно вопросами поведения, порода, в противоположность бытующему мнению, вполне управляема и лояльна к человеку. (Здесь следует отметить, что разведение АПБТ вовсе не сводится к разведению собак для боев. Напротив, для этих целей, по мнению экспертов журнала "Друг", используется не более 10% мирового поголовья. АПБТ разводят разные клубы, в том числе и как собак-компаньонов, и как охранных и спортивных собак, участников состязаний по вейт-пуллингу -перемещению грузов. Несмотря на разного рода декларации заводчиков, между популяциями идет обмен особями и это лишь способствует сохранению универсальных качеств питбуля. Даже у "дерущихся" питбулей чрезвычайно жесткий отбор на лояльность к человеку. Этот факт абсолютно очевиден. Известно, что собаки кусают людей чаще всего именно в стрессовой для них, собак, ситуации. Драка является стрессовой ситуацией для любого животного. "Окусывающийся" на человека и "смещающийся" к нему во время боя питбуль по понятным причинам крайне непопулярен у участников процесса, и, как правило, не идет в разведение. - Прим. ред.) Другой принцип разведения - по экстерьеру. Это выглядит вполне естественно для декоративных пород, но применяется гораздо шире. Нас будут интересовать служебные и охранные собаки. В идеале принцип таков. Для допуска в разведение собака должна отвечать неким минимальным требованиям к нервной системе, работе или поведению. Все собаки, преодолевшие это, как правило, несложное препятствие, в дальнейшем сравниваются между собой по экстерьеру. За экстерьер присваиваются титулы "чемпион", "кандидат в чемпионы" и прочие. При такой системе кобель, набравший в работе, условно говоря, 30 очков (при минимальной норме 20 очков) может (и обязательно будет) использоваться шире менее эффектного внешне, но набравшего все 100 очков. Это в идеале, на практике же кобеля, даже не прошедшего испытание, но обладающего выдающейся внешностью, всеми правдами и неправдами будут использовать в разведении. Но дело не в этом. Даже без таких нарушений данная система ведет к упадку рабочих качеств в породе. Общеизвестно, что если какое-то породное качество не поддерживать постоянными усилиями, то оно сходит на нет. В описанной выше схеме способность набирать при испытаниях намного больше 20 очков ничем не поддерживается. Следовательно, средний уровень собак будет постоянно снижаться до этой самой отметки. У собаки, набравшей 20, или около того, очков, наверняка появятся потомки, не прошедшие и этой отметки (часть детей обычно хуже предка). Кому-то придется всю жизнь держать любимых, но "никаких" питомцев, при том, возможно, от чемпиона. Конечно, отдельные заводчики могут пытаться поддерживать в своем поголовье рабочие качества, но общая логика разведения диктуется системой официальных наград и титулов. А она требует: экстерьер, экстерьер и экстерьер. Интересно, что об улучшении, совершенствовании рабочих качеств и нервной системы, как правило, не идет даже речи! Можно услышать лишь сетования о необходимости "сохранения и поддержания". Большинство заводских пород далеко ушли по этому пути. Ярким примером является немецкая овчарка. Порода, создававшаяся и до сих пор подаваемая как рабочая, отметила свое столетие. Среди победных реляций типа "Сто лет триумфа" удалось прочесть сообщение, что немецкая полиция практически перестала закупать для своих нужд немецких овчарок, предпочитая им бельгийских. Небольшое количество "немцев" закупается в Чехии. Последнее обстоятельство указывает на то, что плоха не порода - порочен принцип отбора. Как же возникла такая ситуация? Почему во главе угла в разведении рабочих собак была поставлена внешняя эффектность? Изначальным толчком была, видимо, идея о связи рабочих качеств и экстерьера. Ее и до сих пор приводят в оправдание существующего порядка. Разберемся подробнее. Безусловно, вышеуказанная связь существует. Иногда ее даже можно проследить. Борзая действительно бегает быстрее бульдога именно благодаря анатомии. Это очевидно, но для установления этого факта не требуется писать стандарты и устраивать выставки. А вот определить по виду, кто из двух борзых бегает быстрее (а тем более, кто лучше ловит зайцев), нельзя. Поэтому, собственно, и устраиваются бега. (Истинным же средством отбора рабочих, охотничьих борзых является охота по живому зверю, который ведет себя несколько иначе, нежели механический заяц. - Прим. ред.) а существует ли идеальный экстерьер для бойца? Далеко не очевидно. Можно вспомнить чемпионов, весьма сильно различающихся по типу сложения. Более того, даже если такой идеал существует, его вряд ли можно вывести с помощью рассуждений. Представления неспециалиста могут быть очень далеки от реальности. Ярким примером этого является бультерьер. Приходилось читать, что он-де идеально сложен для боя. А ведь всякий, кто видел схватку буля, например, с питом, сразу скажет, что именно сложение бультерьера мешает ему вести борьбу на равных. Его несуразная голова на короткой шее не позволяет быстро осуществить нужный захват. Интересно, что это те самые детали экстерьера, которые культивировались при экстерьерном разведении, чтобы подчеркнуть "бойцовость" собаки. Представления дилетантов о том, какой должна быть боевая собака, можно почерпнуть в стандартах бультерьера и амстафа. (Здесь редакция не согласна с мнением автора. И заводчики бультерьеров, и заводчики американских стаффордширов особенно, в момент написания стандартов породы, декларативно отмежевывались от любых намеков на использования представителей породы для боев. Другое дело, что они разводили собак исходя исключительно из собственных эстетических представлений о том, как должна выглядеть "мужественная" собака.- Прим.ред.) Как не похожи они на тот образ бойца, который собран в стандарте питбуля, написанном с лучших представителей породы. (Не совсем точно. В свое время - в начале 90-х годов - по внешним признакам отличить старотипных американских стаффордширов от имеющихся тогда в России питбулей было практически невозможно даже эксперту, что приводило к возникновению многочисленных курьезов.- Прим. ред.) Но и такой "правильный" стандарт не является указанием при разведении. Достоинства рабочей собаки проверяются только в работе. Наконец, помимо сложения, важны и дух, и техника, которые по внешности никак не определить, как не определить, насколько здоровы внутренние органы, силен организм. Речь не только о боях, о любой работе! Все это слишком очевидно, чтобы много говорить об этом. Таким образом, ясно, что экстерьерное разведение не способно ни породить хорошей собаки, ни сохранить рабочие качества. Это значит, что существующая система разведения порочна. Порочен, прежде всего, принцип поощрения. Каждый заводчик сам решает, насколько обращать внимание на внешность собаки, насколько глубока связь экстерьер - работа. Но нельзя присуждать звания и давать награды только за косвенные признаки возможных достоинств производителя! В противном случае надо честно объявить, что порода не рассматривается и не разводится как рабочая. в настоящее время НКП САО поставил своей целью сохранение породы. Представляется очевидным, что нельзя сохранить породу, не сохранив методы (хотя бы самую суть) разведения. То есть, чтобы продолжать разведение породы, необходимо тем или иным способом определять наиболее сильных, смелых особей, максимально приспособленных для борьбы с любым противником. Из практикуемых на родине породы методов, безусловно, отпадают варианты вольных вязок и непосредственная проверка эффективности против хищников. Зато вполне возможна организация боев по традиционным правилам, что, кстати, широко практикуется на Украине. Кто-то, конечно, может не одобрять этого явления. Но это примерно то же, что не одобрять существование самих азиатов. И тут нет никакого преувеличения. Порода - это исходный материал плюс метод разведения. Если вы разводите декоративную собаку, то ее можно получить из кого угодно. Из азиата тоже, хоть и не сразу. При современном положении дело к тому и идет. Отказавшись от принципов, на которых разводился волкодав в течение тысячелетий, мы тем самым начали выводить другую породу. Будет ли она лучше? Вряд ли, хотя дело не в том. Она будет другой. Это надо признать. Наверное, следует сменить название. (Название САО, может быть, и неудачно, но оно относится все же к собаке-волкодаву, именно так его применял, в частности, Мазовер). Но отказаться от названия никто не хочет. Тогда отрицанию и порицанию боев должен быть дан решительный отпор. Бои - не выдумка маньяков и неудачников. Их необходимость следует из многовекового опыта народов основателей породы. Если методы разведения, диктуемые немецкими кинологами, приняты всеми ротвейлеристами и овчаристами в мире, то почему для САО, породы несравненно более удивительной и уникальной, авторитет основателей должен быть меньшим?! Итак, если ставить себе целью сохранение породы, необходимо построить племенную работу на результатах тестовых испытаний-боев. Конечно, можно поискать другие способы, но все же, чтобы сказать какое-то новое слово о принципах разведения САО, хорошо бы сначала освоить то, что имеется, попытаться повторить предшественников, достичь их уровня. Помимо сохранения породы можно ставить и другие цели. Например - адаптировать породу к современным условиям, может быть постараться развить и усилить какие-то полезные качества САО, возможно, присущие только части поголовья. Неоднократно высказывалось мнение, что азиаты могут быть прекрасными розыскниками. Линия (или новая порода?) таких собак могла бы разводиться обособленно, со своими критериями отбора и подбора. Таковыми, естественно, стали бы способности к розыскной службе. В качестве племенного мероприятия выступали бы соответствующие соревнования. Может, это и не имеет отношения к сохранению породы в ее первозданном виде, но это и не превращает ее в декоративную игрушку, особенно, если для этой линии (породы) сохранятся элементы отбора по смелости и силе. В традиционном направлении (охрана, караульная служба) возможны разные варианты. Можно по аналогии с предыдущим примером разработать правила и организовать испытания по охранным качествам. Правила должны максимально способствовать выявлению именно врожденных способностей участников, испытания должны быть достаточно серьезными и разнообразными. Они не будут иметь смысла, если в них смогут успешно выступать более мелкие и слабые собаки. Если бы кто-нибудь (возможно из тех, кто не признает бои) взялся за такую непростую работу, в отдаленном будущем можно было бы сравнить результаты прямого отбора на охранную службу и традиционного способа, связанного с проверкой боем. к сожалению, разведение на принципах внешней эффектности еще долго будет калечить целые породы, как ни печально это сознавать. Но, по крайней мере, всем "добросовестным заводчикам", о каких у нас и идет речь, следовало бы честно и четко определить и объявить о тех принципах, на которых они ведут разведение. Потребитель может, в силу своей наивности и неискушенности, связывать внешние достоинства и наличие выставочных наград с высокими пользовательными качествами. Но для кинолога недопустимо руководствоваться этими заблуждениями. и еще. Прочел недавно об азиатах, что "потенциал породы приближается к потенциалу ротвейлера". Как я понял, автор ничего плохого не хотел сказать, он действительно искренне считает, что ротвейлер как бы выше, пусть даже чуть-чуть. А ведь представитель этой прекрасной породы вряд ли сможет хотя бы просто чувствовать себя уверенно, находясь рядом с настоящим волкодавом. Печально только, что не все любители САО, наверное, имели случай даже увидеть такую собаку вживую. Там же сообщалось, что значительная часть поголовья азиатов не охраняет хозяина на чужой территории. Наверное, все же, за исключением случаев, когда хозяин слишком жестко подавляет собаку или угроза носит явно игровой характер, подобное поведение свидетельствует не о каких-то неудобных особенностях породы вообще, а о негодности конкретно этих представителей. Азиат выводился для того, чтобы охранять имущество и жизнь хозяина в любых обстоятельствах от любых посягательств. А если результат негодного разведения выдавать за норму, то тогда, действительно, неизбежно приближение к потенциалу ротвейлера. За счет катастрофического его падения. Послесловие редакции журнала "Друг" Заранее оговоримся: редакция "Друга" противник любого коммерческого использования собак, в том числе и в "призовых" боях. Кроме того, чтобы избежать кривотолков, заявляем: по мнению экспертов журнала "Друг", лучшие представители САО по своим охранным качествам, если рассматривать их в комплексе, наряду с лучшими представителями кавказских овчарок намного превосходят представителей любых других пород собак. Автор статьи поднимает довольно острую для современной кинологии проблему: выбор направления селекции для собак служебных пород. С целым рядом его утверждений трудно не согласиться. Экстерьерное разведение служебных собак без реального учета их рабочих качеств, равно как и разведение с приматом экстерьерного отбора (о чем справедливо пишет автор), глубоко порочно - разумеется, если ваша цель не победа на конкурсе красоты, а получение настоящей рабочей собаки. Однако с сожалением вынуждены констатировать, что поборники "рабочего" направления в разведении страдают порой таким же отсутствием логики, как и их оппоненты, отстаивающие экстерьерное направление, да к тому же не всегда корректны в подборе аргументов. Ссылки автора на разведение питбультерьеров и их родственников - тому подтверждение. Впрочем, комментарии редакции по этому поводу приведены в тексте. Вернемся к главному герою статьи - среднеазиатской овчарке. Лучше всего об этой породе написали постоянные авторы нашего журнала А.И.Иншаков и Е.Г.Цигельницкий, посвятившие среднеазиатской овчарке главу своей капитальной монографии "Доги и бульдоги". Их позиция основана не только и не столько на субъективных ощущениях, сколько на глубоком исследовании породы и работ, ей посвященных. Позицию авторов целиком разделяет редакция "Друга", причем подобное единодушие имело место еще до написания означенного труда и обосновывалось опытом дрессировочной работы экспертов журнала. Позиция эта сводится к ряду пунктов. Первое: будь исторический процесс иным, киргизская, туркменская, памирская, узбекская овчарки были бы самостоятельными породами. Второе: критерии отбора в разное время и в разных местах для разных типов среднеазиатского волкодава были разными. В ряде местностей среднеазиатские овчарки были собаками для охраны отар и кошар. В других местах (и эта тенденция в последние десятилетия нашла свое экстремальное выражение в Туркмении, где подобное направление селекции поддерживается на государственном уровне) основным критерием отбора является победа собаки в бою. При этом очевидцы описывают обычную картину: вольеры с флегматичными чемпионами боев охраняют злобные кавказские овчарки или метисы. Третье: туркменские алабаи из так называемых пит-заводов (то есть участвующие в боях) обычно, как и питбультерьеры, лояльны к людям (что вызвано отбором): злобные по отношению к людям собаки опасны для зрителей и самих хозяев. Экспертам "Друга" доводилось наблюдать победителей боев, невозмутимость которых не нарушалась ни присутствием постороннего человека, ни даже посторонней собаки и широкую спину которых хозяин использовал в качестве табуретки во время завязывания шнурков на ботинках. При этом боевые качества собаки никто и не думал ставить под сомнение, ибо она неоднократно проявляла их там, где и положено было это делать, - на площадке для боев. Четвертое: в ряде мест коренного проживания волкодавов шла активная метизация местного поголовья с представителями самых неожиданных пород собак - от ротвейлеров до бультерьеров. Пятое: благодаря смешанному происхождению (имеется в виду происхождение большинства "европейских" волкодавов от различных "рас": памирской, киргизской и т.д.) и соответственно разным направлениям отбора, порода САО представляет собой некий "компот" из разных по характерологическим особенностям и экстерьерным признакам типов - что опять-таки ничуть не умаляет ее достоинств. Шестое: именно беспорядочное скрещивание разных типов без какой бы то ни было селекции было исходной причиной и привело к частичной утрате рабочих качеств у ряда представителей САО, а вовсе не неправильная селекция "экстерьерщиков" монолитного поголовья. в этой связи возникает вопрос: какое направление в селекции должны избрать заводчики этой породы? Автор статьи хотя и признает, что "...азиат выводился для того, чтобы охранять имущество и жизнь хозяина в любых обстоятельствах от любых посягательств...", дает недвусмысленный ответ: только честный бой с себе подобным может служить настоящим критерием отбора. Оставим за скобками ханжескую позицию неких поборников прав животных - хорошо это или плохо, и рассмотрим бой как селективное мероприятие. Вопрос: что получает человек, разводящий собак для боев? Ответ: собаку для боев, а что же еще? И в конечном (конечном! подчеркнем) итоге с побочными эффектами (причина которых указывалась выше и подробно изложена А.И.Иншаковым и Е.Г.Цигельницким в упоминаемой нами работе), в виде таких черт характера, как лояльность к человеку и невозмутимость, присущая, впрочем, всем профессиональным бойцам, от боксеров и борцов-классиков до мастеров ушу и кен-до. Но если вы выбрали бой в качестве селективного мероприятия, критерия отбора, то тогда не ждите от полученного поголовья, что его представители гарантированно будут выдающимися охранниками, разыскниками или кем бы то ни было еще. Многие владельцы "европейских" САО, разумеется, будут возражать, говоря, что их питомцы прекрасно дерутся и отлично охраняют. Однако через несколько поколений, если не вести отбор по "охранным" качествам, они непременно сойдут на нет - таковы законы природы и именно таковы настоящие волкодавы-бойцы, проживающие на исторической родине и покидающие свои вольеры только для вязок и сражений с такими же гладиаторами. в чем секрет универсальности американских питбультерьеров? Прежде всего в том, что разные клубы разводят собак, руководствуясь разными критериями отбора рабочих качеств. И несмотря ни на что, особи из разных линий рано или поздно скрещиваются между собой, ибо некоторые представители специализированных боевых питов приобретают определенные негативные черты - такие, как робость, например. Поэтому и сохраняют среднестатистические, неспециализированные питы такие противоречивые, в глазах дилетантов, качества, как твердость характера, абсолютная лояльность к хозяевам и некая клоунада в поведении. Редакция "Друга" не собирается выступать в роли ментора и наставника селекционеров. Но совет дать имеет, наверное, право. Уважаемые любители САО, уважаемый автор! Определитесь с тем, какую породу вы хотите получить: универсальную, чисто караульную или конкретно боевую. Конечно, зрелище шестидесятикилограммового волкодава, треплющего двадцатикилограммового амстафа, принадлежащего какому-нибудь новому русскому, приятно будоражит кровь, но это не повод настаивать на том, что именно проведение собачьих боев способно спасти среднеазиатскую овчарку как караульную собаку. И помните, что получите именно то, что разводите и никакие другие качества (кроме тех, которые отбираете) в виде бесплатного довеска ваша порода не получит, ибо это противоречит законам природы.

Ответов - 12

no_name: ALEKSANDR пишет: вольеры с флегматичными чемпионами боев охраняют злобные кавказские овчарки или метисы

tich: В целом, не плохая статья. Концовка хреновая.

tich: а как вам эта статья


Владимир: В целом не плохо.

боцман: а вы почитайте друг«номер2 февраль 2005г.» статью «и вновь продолжается бой. » некой е.патрушевой это где о боях на заброшеной ферме. кстати там на фото бой боцмана явно статья заказная.и написана человеком далеким от боев.

tich: боцман ссылку дай на журнал

боцман:

tich: Наверное эта статья? Жаль она не полностью. ссылка Хотя и так понятно, бред полный

боцман: да она журнал2005г. а фото с боев 2002г.

Pavlo: tich пишет: Концовка хреновая. приветствую. мне как автору статьи интересно, что имеется в виду под концом статьи? может быть комментарии редакции? Если нет, то что именно из моих собственных соображений "хреновое"?

Kate: Честно казино может быть генератором денег для жизни. Я уверен, что онлайн казино [url=https://sloty-casino.com/]https://sloty-casino.com/[/url] Казино Коламбус сделает вашу жизнь лучше, потому что его цель - не украсть деньги, а быть честным с вами. Если вы хотите бросить работу и зарабатывать на жизнь игрой в казино - это ваш лучший выбор!

Maria: Из моего опыта существует не так много отличных онлайн-казино. Если вы посмотрите на казино [url=https://elite-vulkan.com/]https://elite-vulkan.com/[/url] Вулкан, вы убедитесь, что это то, что может помочь вам перестать ходить на работу, которую вы ненавидите.Если вы хотите бросить работу и зарабатывать на жизнь игрой в казино - это ваш лучший выбор!



полная версия страницы